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Super Chat commentsComments

487 Comments

@m

@momoiroanko

•

3 months ago

母は知的障害者施設の食堂で働いていました。 私は知的障害を持つ人と仕事をした事があります。 そういう人と関わる機会が無かった時とイメージが180度変わりました。 嘘もつくしサボるし誤魔化しもするし。 かなえ先生が「支援」と言うのはいつも共感します。 「可哀想」だから「守る、助ける」のは上から目線です。 知的障害がある人もバカにされたり見下されていることはちゃんと理解しますので、そこは気をつけないといけないですね。

430
@m

@m.rokipy6243

•

3 months ago

こんなに言葉選びに苦心してる先生もなかなか見ないぞw

191
@焼

@焼き鳥屋店長

•

3 months ago

みぃちゃんは親か自分自身で福祉を頼れれば救われたかもしれないと思っていたのですが、「今の日本の福祉は可哀想な子を囲いがちで、一人前で対等な人間で居たいみぃちゃんは今の福祉でも救われない」という見解は目から鱗でした…

518
@な

@なまえはまだない-u7q

•

3 months ago

「みいちゃんと呼ばれる子が増えるんやろな」←これが胸糞悪くてあの作品のアレルギー発症してる

108
@m

@minilove4321

•

3 months ago

あの漫画の良き影響はきっと、「検診で指摘されてもキレて療育に繋がない親は罪である」と、未来のママになる人たちに教育と啓蒙があることくらいかな。

140
@a

@a-y6c

•

3 months ago

みいちゃんを読んで、障がい者を知ったふりをする人が増えたような。 これが障がい者のすべてではない、フィクションであることを忘れないでほしいです。

438
@ホ

@ホワイトウォルター-y9s

•

3 months ago

・本当の弱者は助けたくなる姿をしていない、という言葉を痛感させられる ・読者は彼女の生存ルートを考えてしまうが結末が決定しているので連載中はひたすら悲劇を見せられる ・主人公の山田もみいちゃんの苦境を知りつつも寄り添うだけで積極的に助けていないのでモヤる(物語の都合上仕方ないとはいえ) ・なんとか溜飲を下げたいので実行犯は誰なのかという考察がはかどる(続きが気になる) まだ未完ですが総評…キッツイねん

289
@u

@user-fh4os3kq2o

•

3 months ago

作者は意図しないけどレッテル貼りになりそうなの物凄く分かります うちの子は知的障害ではないけど発達障害があり、幼児期は療育に通ってましたが、子どもたちは多種多様すぎて親同士も気をつかいました あの子にできないことがうちの子にはできる(その逆も)から意図せずマウントにならないか、例え同じ診断名やIQでも特性真逆だったりするんです ケーキの切れない〜でも思いましたが、境界知能の子は絶対に3等分できないって思う人が一定数いるんですよね 定型発達の人はテストで常に100点を取り友達関係も全く問題が起きないらしい、そう言われたらイヤイヤ違うでしょ😅って皆さん思うと思うんですが、 その逆でモヤモヤすることあります

202
@プ

@プピパポッペパン-s5z

•

3 months ago

この漫画男性に対する描写は基本酷いってのは普通に読んでて気付かなかった 言われて見れば弱男みたいなのは基本気持ち悪いやつみたいに描かれてるしなぁ かなえ先生がみぃちゃんみたいなこの中にはりりちゃんの様なのもいるって言われてハッとした

173
@た

@たぬぬ-x6y

•

3 months ago

すごい。かなえ先生が言語化で苦労している

103
@t

@tomok8187

•

3 months ago

心配なのは「こういう人達はどうせ救えないから見捨ててもいい」という認識を誰かに与える事かな…

44
@y

@yasa2615

•

3 months ago

障害者を身内に持つ者です 行政に認識されず福祉から外れるのは健常者と障害者のボーダーラインにいる人達です ごく軽度の障害者は療育手帳は発行されず支援学校に通えず障害枠での就職は出来ません 障害基礎年金もまず受け取れません でも健常者と同じ働き方は出来ず実家が裕福であったりでないと詰みます みいちゃんは結構重いのに本人も家族もそれを認めない 認めない障害者を福祉は助けません… 福祉の助けを求めるには「コレも出来ませんアレも出来ません助けて下さい」という姿勢が重要なのですがごく軽度であったりみいちゃんのような障害を受け入れない人は「アレは出来ますコレは出来ます」という態度を示すので介入が必要ないと判断されてしまいます

182
@や

@ややや-h4b

•

3 months ago

みいちゃん以外の登場キャラを見ると、特性や家庭環境、性格に多少の問題を抱えていても生きていけるし、各所で福祉につながる機会もあると描かれているのが良かったです

52
@a

@aabbccdd7657

•

3 months ago

みいちゃんが救われるルートって 石油王あたりに飼われるしかないのではないか、と思ってしまったあたりが救われない

24
@ま

@まんまるくりきんとん

•

3 months ago

自分は胸糞系が地雷で、この作品は絶対読めないって自衛してたんだけど 「こいつみいちゃんかよ笑」系の冷笑ポストがおすすめで流れてきたり、画像貼って内容イジったりするのが多くて本当にしんどい🥲 ミュートワードとかブロックとか駆使しても流れてくる🥲 自分がこの作品を読めない気持ちをかなえ先生が言語化してくれて、どこかすっきりしました…。

102
@や

@やゆよ-l4j

•

3 months ago

黒服とやってるシーンとか、新大久保のヤバい風俗店とか、歌舞伎町に居た身としてはあぁ〜あれかぁというそれこそあるある感も有りました。

24
@酢

@酢ぽん-h7j

•

3 months ago

脳の障害がどんどん世の中に知れ渡ってきて、社会の闇の原因が少しずつ可視化されてきてる。

17
@g

@gezann-u4o

•

3 months ago

何かを知ろうとするなら複数の角度から情報を集めて取捨選択しないといけないのは情報を受け取る側の大前提なのにこの漫画を読んだだけで発達障害を理解したつもりになってる人が大多数いるの驚愕

22
@テ

@テツ-h3z

•

3 months ago

福祉への忌避感が祖母の差別意識から始まってる感じで救われない感がすごい。 親や親類がまずだめでそこに逃げ込むというルートがないっていう

42
@1

@1kara3made

•

3 months ago

不幸になるためのバックボーンと、最後には惨たらしく命を奪われると言う結末を最初に決めることで、みいちゃんを「弱者女性あるあるを表現するための枠」にしているって言うのはなるほどな~と思いました。

52
@r

@rarecoil

•

3 months ago

発達障害支援系のチャンネルでこの作品のレビュー動画めっちゃあがってて、頑張って配ってはんねんなあと。

26
@f

@fujiwarasandayo-

•

3 months ago

作品は未読でアーアイブ視聴しましたが、かなえ先生が言っていた「みいちゃんがレッテル貼りに使われる」がまさにチャットでリアルタイムに起きていて「Oh…」となりましたね…… 夜職・ボーダー・知的弱者系の話は、20年程前にヴィジュアル系のバンギャをしていた身としては周りでよく聞いた話だなあと。 プライド高い人は性格悪くなっていくし、性格良い子は病んでいく……みいちゃんが性格が良いままなのは、ある意味知能的に足りてないが故なのか?とレビュー動画のみを聞いた感想のみですが思ったりしました。(本編ではもっと色々なバックグラウンドが語られているのでしょうが) かなえ先生には珍しく(?)、かなり言葉を選んでいたりネタバレを考えられてか、詰まったり言い淀んだりするのがレアでした。 フィクションではありますが、2012年の設定だと今より福祉へのアクセスも難しいし、充実していなかったし、本人が福祉に頼りたくないという気持ちもなんとなくわかります。 読んでみようかな、と、引っ張られないかな、という気持ちで揺れています。 こういう動画も良いですね。また他の作品のレビューも聞いてみたいと思いました。 献本して下さった関係者の方と、リクエストして下さった石油王の皆さま有難うございます!

62
@田

@田中勇太-n7w

•

3 months ago

親の無理解や己のプライドで福祉に繋がることを拒み周りを巻き込んでいくのは男女関係なくありすぎてるの駄目。

21
@a

@ayanoz2340

•

3 months ago

この作品を読んで思い出しました。 昔まだ彼氏だった夫が私を会社の先輩に紹介する時に先輩の彼女として同行してきたのが、このみいちゃんみたいな子だったのを。 彼女は私の一つ上で、でも年上に見えないくらい言動が幼くて成人してるのに姿を見ないと小学生かと思うような口調でした 一人称はさすがにちゃん付けしてなかったけど名前呼びで、人前で彼氏である先輩にしだれかかりながらお酒を呑んで 偶然同郷だったそうで、出身高校聞いたら名前書けば誰でも入れる地元でも有名な底辺校でした その先輩というのが子持ちバツイチで年齢も私たちより20歳近く年上なのに彼女を愛玩犬みたいにイチャイチャ… その後知ったのが、彼女はソー◯ランドで働いているということ、その稼いだお金で先輩にパソコンとか買ってあげてること、たまにDVがあったようでその日は先輩は会社を休むこと その後会社が傾いて、夫は転職して関わりが無くなりました 彼女は今どこにいるのかな 今思えば彼女も何らかの障害を抱えていたように思います(その時代はまだ発達障害とかが浸透してなかった) みいちゃんみたいになってないといいな、どこかで穏やかに暮らしていればいいなと、切に願います

27
@n

@nekokira9986

•

3 months ago

「何もできない、何も持っていない自分」からの逃避。 これは社会性動物である人間の根本的な恐怖で、それに対して取れる行動が違うだけ。

16
@M

@MeAi-k6b

•

3 months ago

福祉系で働いていると、みいちゃんのような方も「割と普通にあるよね」と思ってしまいました......。珍しいことではない、むしろ、時代背景的に田舎で家族が隠して福祉に繋いでくれなくて、大人になって愛着形成不良でもう手がつけられない成長をされて、ここから福祉介入なら何十年単位でかかるよねって。 ケーキの切れない非行少年も、確かにデフォルトされていますが、「まぁ、おおよそは合っているかな」と自分は思ってしまいました。 あとは、Shrinkとかリエゾンの方がリアルには近いですかね。 今の時代、みいちゃんのように本当に助けなければならない人は、福祉に繋がりにくい印象です。その手前の人は福祉につながりやすいです(自分または近くの人が繋いでくれるため) みいちゃんと山田さんはまだ連載中なので、まだ評価は自分はできませんが、やっぱり少しでも早く療育など福祉に繋げられたらな...(どうしたらいいかはまだ答えがでませんが)

39
@D

@DJsouchou

•

3 months ago

本作、個人的には『サウスパーク』『ドカ食い大好き!もちづきさん』『地元最高!』と同じカテゴリーの作品だと思ってて、登場人物の(時に聡明で時に愚かしい)所作に感情移入するタイプの作品、と捉えてます。 『みいちゃんの末路』というクリフハンガーがある以上、完結まで追う事を余儀無くされる作品構造に舌を巻きつつ、マガポケで少しづつ追ってます。

38
@へ

@へげら

•

3 months ago

ケーキが切れない非行少年も足りない人たちが他人をケーキ切れなさそうとレッテル貼りものにしかならなかったな

65
@u

@user-tp7km5bh2i

•

3 months ago

安全圏から送ってきた果たし状にあえて応じたかなえ先生という印象

43
@梅

@梅白い

•

3 months ago

あくまでエンタメですよね 「こういう人がこういう顛末を辿る」っていうお話が書きたかったに過ぎないかなと。 かなえ先生も適切に距離取ってて、なんか安心しました。

71